Fantasztikus írás! Olyan aspektusokra világít rá, melyeket sehol máshol nem olvastam a szőke Torgyán ámokfutásáról. Már az első Trump elnökség alatt az volt az érzésem, hogy közel A szolgálólány meséje társadalma. Egyre inkább érzem, hogy kezd valósággá válni a fikció.
Egészen megdöbbentő írás! Sehol, még csak hasonlót sem olvasok ebben a témában. A minap láttam Tumpot nyilatkozni, ahol annyit mondott, hogy ez még csak a kezdet. Ez a trumpi mondat az Ön írásának a fényében félelmetes értelmet nyer számomra. Ebből a nézőpontból az újabb világégés elkerülhetetlennek látszik. Már csak a mikor a kérdés és Magyarország újból a lehető legrosszabb oldalon áll. Ez annyira szürreális valóság, hogy nem akarok hinni a szememnek! Hogy lehet, hogy mindez megtörténik és mi többiek meg csak nézzük? Szörnyű tehetetlenséget érzek! Az viszont több, mint nagyszerű, hogy Ön ilyen publikációkat ír, még akkor is ha nem túl megnyugtatóak. Köszönöm.
Állandó tévedési alap, hogy ha közös az ellenség, akkor mi egy csapatban játszunk. A világ fekete-fehéren látása és az árnyalatok, a komplexitás szem elől tévesztése látszólag leegyszerűsíti a világot... a valóságban azonban végül sivárrá, és embertelenné teszi. Amíg nem engedjük el azt a koncot, hogy "kinek van igaza", addig elmulasztjuk megélni azt a mélységet ami ott szunnyad az emberben, és ami összeköti Istennel.Valódi változás csak belülről fakadhat.
"Az ember, az Ige erejéből a létbe gondolt Szellem. Az istenfiúság jelöltje, egykor a mélybe zuhant, és földi testet öltött magára. Azért van itt, hogy a megbánás műhelyében, a tükör hosszú vaksága után, sorsa helyére szökkenve magára ismerjen, és szabadon alakítson önmagán. "Kaspar Hauser
A leegyszerűsítési kényszer pedig a belső bizonytalanságból és ebből fakadó félelemérzetből (végső soron halálfélelemből) fakad. Ezért képes az ember akár gyilkolni is érte. Nagyon úgy tűnik, hogy e tekintetben abszolút helyben járunk.
Érdekes módon valójában se az orosz, se az amerikai ortodoxia nem működik erőszak nélkül. (Az előbbinél van egy egészen parányi fizikai mellékszál is, az utóbbinál még nincs :DDD) Ha elég lenne önmagában, nem zárna le Oroszország hermetikusan, és az USA-nak se lenne szüksége a Project 2025 User Guide-ra. (Lenne itt persze közelebbi példa is, de azonnal elhatárolódok magamtól.) Hogy a társadalmakat és a világot meg lehet-e tartósan/teljesen hekkelni, hát, ki tudja? PS Üdvözleti küldi Nyúl Úr a Nemzeti Keresztény Kísérleti Laborból.
Igen, a politikai szintre emelt világnézeti intolerancia és ezzel járó erőszak törvényszerű elemét képezi az olyan politikai rendszereknek, amelyek egy transzcendens, objektív erkölcsi rend letéteményeseként és érvényesítőjeként tekintenek magukra, ebben a Nyugatnak is vannak "nemes" hagyományai.
Kedves Péter! Nem lehet, hogy az egyre agresszívabb progresszív ágenda és az annak fejet hajtó egyházak, felekezet váltják ki ezt az ellenhatást? Erről is írhatnál valamikor. Egyébként azt, hogy a gender ideológia és az LMBTQ indoktrináció ellen védekezik egy állam az miért lenne a trón és az oltár szövetsége? Tényleg azért kellene szorítanunk keresztényként, hogy minél inkább istentelen erkölcsi elvek marják szét a társadalmakat?
Ilyen értelemben szerintem több mindent összemosol egymással. Vance és Putyin egy lapon említése, vagy a keleti ortodoxia (legalábbis annak szláv része) és az evangéliumi keresztények összemosása sem állja meg a helyét. Felhívnám a figyelmed arra, hogy az egyház függetlensége intézményi értelemben fontos, és ilyen értelemben az egyház és az állam szétválasztása nem azt jelenti, hogy az államnak kötelezően szekulárisnak kellene lennie.
Engem érdekelne – nem tudom mennyire publikus –, hogy te hogyan azonosítod magad? Evangéliumi keresztényként? Tehát például te személyesen helyteleníted a német katolikusok és evangélikusok etikai-erkölcsi mélyrepülését?
Kommented egy reszere szerintem ott a valasz a poszt “Utoirataban”: Jezus koraban is volt progressziv agenda, a farizeusok peldaul pont ennek elleneben jottek letre, Jezus megsem azt mondta, hogy meg mindig jobb egy farizeusi teokracia, mintha a progressziv agenda terjedne, hanem az "orokkevalo evangeliumot" helyezte ez utobbival szembe, hatarozottan elutasitva a vallaserkolcsi torvenyek kenyszeru betartatasat es a politika involvalasat mindebben. Az en meggyozodesem szerint ehhez a hozzaallashoz nincsen meg korunk keresztenyei nagy tobbsegenek a lelekjelenlete (kis es nagy L-betuvel egyarant).
Nem allitottam azt, amit nekem tulajdonitasz, hogy “azert kene szoritanunk, hogy minel inkabb istentelen erkolcsi elvek marjak szet a tarsadalmat.” Az irasomat végigolvasva lathatod, hogy kifejezetten felhivom a figyelmet arra, Jezus mit mondott a hazassagtoro asszonynak: “Eredj el es tobbe ne vetkezzel." Vagyis ezzel fenntartotta a torveny ervenyet, de nem adott teret az evilagi jogi ervenyesitesenek. Egy pillanatig nem gondolom en sem, hogy az erkolcsi torvenyek allami kikenyszeritese magasabb rendu erkolcsot eredmenyezne. Ahogy Jezus is “mergeskigyok fajzatainak” es “gonosztevoknek” nevezi azokat, akik ilymodon, tehat a torveny betartasanak kikenyszeritesevel akarjak “felemelni” erkolcsileg Isten nepet.
Ami azt illeti, hogy nem volna egy lapon emlitheto Vance es Putyin: epp arrol szolt a cikkem, hogy bizonyos tekintetben sajnos igen. Ez nem azt jelenti, hogy teljesen egyformak, hanem azt, hogy elerkeztunk oda, hogy az USA a hivatalos ideologia - vagy politikai filozófiai paradigma - szintjen immar kozelebb van Oroszorszaghoz, mint Europahoz. Errol beszelnek az altalam idezett orosz ideologusok es propagandistak is, akik szerint vegre az USA is megtert oda, ahol Oroszorszag all e tekintetben; ezt most itt nem irnam le ujra reszletesen. Es a tenyek, ti. egy kereszteny nacionalista ideologia politikai kikenyszeritesenek szandeka erdemben valoban ugyanaz a ket orszag eseteben, az mellekes kerdes, hogy van stilusbeli kulonbseg (meg).
Szoval annak, hogy a nemet katolikusok es evangelikusok erkolcsi melyrepuleset en helyeslem-e vagy sem, ebben a kontextusban nincsen jelentosege, mert arra semmikeppen nem az a megoldas, hogy az allam kezdi el “helyrerakni” oket vagy veszi at a szerepuket. (Es persze hozzateszem ujra: az erkolcsi melyrepules meghatarozasahoz ne csupan a Tizparancsolat szexualis erkolcsrol szolo parancsait vegyuk alapul.)
Kedves Péter! Köszönöm a választ. Ugyanakkor azt egy picit sajnálom, hogy nem "azonosítottad" be magad, értsd jól: mit gondolsz az lmbtq mozgalom és a woke törekvéseit integráló nyugati egyházi közösségekről.
Erre azért lenne szükség, mert "keresztényi" véleményt formálsz, így szólalsz meg, és ezt a sajátos keresztényi álláspontot (ami egy sajátos exegézisen alapszik) viszed át politikai értékítéletekre. Csakhogy nyilván te is valamely teológiai-felekezeti tradícióból jössz, és az exegézisedet ez a szemlélet befolyásolja.
Ha jól láttam, te adventista szemszögből közelítesz ezekhez a kérdésekhez, ami sokmindent megmagyaráz. Ami fura nekem, hogy az alapvetően woke-kal és gender ideológiával, meg lmbtq-lobbival való kormányzati szembenállást bélyegzed te elsősorban "valláserkölcsi törvények kényszerű betartatásának." Vagy váltva a magyar kormányra: farizeusi teokráciának tartod, hogy az állam egy férfi és egy nő szövetségeként határozza meg a házasságot? Az lenne farizeusi teokrácia, ha egyházi vezetők egyházi tisztségeiket megtartva (!) kormányzati pozíciókba törnének és ott mondjuk olyan törvényeket hoznának, foganatosítanának, mint amilyeneket a tálibok Afganisztánban a Korán alapján.. Ezeket nem lehet összemosni, meg egyenlővé tenni, mert akkor egy idő után nem marad jelentése a szavaknak. Az, hogy az amerikai vagy magyar kormányzat a társadalom többségének felhatalmazásával keresztény kulturális és társadalmi értékek érdekében fellép mint állam (tehát nem mint egyház), az NEM teokrácia, hiszen intézményes szinten NINCS összefonódás.
Akkor lenne igazad, ha a konkrétan az egykori református teonomisták koncepcióját (lásd: Rousas John Rushdoony) akarnák átverni a kormányzati szereplők, leegyszerűsítve azt, hogy a Tórát tegyék meg alkotmánnyá és a Tóra-beli szankciókat a büntetőtörvénykönyv alapjává. Erről abszolút nincsen szó.
Egyébként meg ez az általad lebegtetett "teokratikus erőszak" kb. annyit takar, hogy az erőszakos transz-lobbit meg a woke egyéb eszement kísérőjelenségeit visszaszorítsák, keretek között tartsák. Számomra érthetetlen, hogy ennek pozitívumairól te egy szót sem szólsz, ahogy arról sem, hogy a fékevesztett woke a Biden-éra alatt milyen szürreális dolgokat produkált. Egyszerűen az elemzésedből hiányzik a kontextus, de ez így erősen torzít.
Továbbá érthetetlen számomra – és visszautalok a német evangélikusokra –, hogy az állam és egyház összefonódását miért nem látod meg abban (ha te már az ideológiai irány propagálását is annak tartod), hogy az állami ideológiát ölelte keblére ez az egyházi közösség is, csak épp a másik irányból. Ráadásul intézményes szinten kevésbé van elválasztva például a Németországi Protestáns Egyház az államtól, mint az USA-ban bármelyik felekezet, hiszen létezik ún. egyházi adó. A német evangélikusok, vagy a Trumpnak a beiktató istentiszteleten "beolvasó" episzkopális püspöknő és a közössége miért nem ugyanez a kategória? Ott is jelen van az állami vezetőkre és az államra való nyomásgyakorlás, indoktrináció a javából, csak a másik irányból. Ráadásul az evangéliumi állapont (például szexuáletikai kérdésekben) lopakodó kriminalizálása is megfigyelhető – elég csak megnézni az egykori finn politikus (talán belügyminiszter) Paivi Rasanen esetét, akit azért hurcoltak meg, mert a közösségi oldalán megosztott egy, a homoszexualitást érintő bibliai igét.
Fantasztikus írás! Olyan aspektusokra világít rá, melyeket sehol máshol nem olvastam a szőke Torgyán ámokfutásáról. Már az első Trump elnökség alatt az volt az érzésem, hogy közel A szolgálólány meséje társadalma. Egyre inkább érzem, hogy kezd valósággá válni a fikció.
Nagyon köszönjük ezt a remek, alapos cikket! És különösen tetszik az is hogy végig, és a legvégén is, ott van egy finom érték ítélet is.
Alig várom a folytatást, a következő cikket, hogy akkor hogyan tovább, mi várható!;-)
Egészen megdöbbentő írás! Sehol, még csak hasonlót sem olvasok ebben a témában. A minap láttam Tumpot nyilatkozni, ahol annyit mondott, hogy ez még csak a kezdet. Ez a trumpi mondat az Ön írásának a fényében félelmetes értelmet nyer számomra. Ebből a nézőpontból az újabb világégés elkerülhetetlennek látszik. Már csak a mikor a kérdés és Magyarország újból a lehető legrosszabb oldalon áll. Ez annyira szürreális valóság, hogy nem akarok hinni a szememnek! Hogy lehet, hogy mindez megtörténik és mi többiek meg csak nézzük? Szörnyű tehetetlenséget érzek! Az viszont több, mint nagyszerű, hogy Ön ilyen publikációkat ír, még akkor is ha nem túl megnyugtatóak. Köszönöm.
Állandó tévedési alap, hogy ha közös az ellenség, akkor mi egy csapatban játszunk. A világ fekete-fehéren látása és az árnyalatok, a komplexitás szem elől tévesztése látszólag leegyszerűsíti a világot... a valóságban azonban végül sivárrá, és embertelenné teszi. Amíg nem engedjük el azt a koncot, hogy "kinek van igaza", addig elmulasztjuk megélni azt a mélységet ami ott szunnyad az emberben, és ami összeköti Istennel.Valódi változás csak belülről fakadhat.
"Az ember, az Ige erejéből a létbe gondolt Szellem. Az istenfiúság jelöltje, egykor a mélybe zuhant, és földi testet öltött magára. Azért van itt, hogy a megbánás műhelyében, a tükör hosszú vaksága után, sorsa helyére szökkenve magára ismerjen, és szabadon alakítson önmagán. "Kaspar Hauser
A leegyszerűsítési kényszer pedig a belső bizonytalanságból és ebből fakadó félelemérzetből (végső soron halálfélelemből) fakad. Ezért képes az ember akár gyilkolni is érte. Nagyon úgy tűnik, hogy e tekintetben abszolút helyben járunk.
Tehát nem a III. világháború az, ami közelít. Hanem az első világ-polgárháború.
És a kettő nem zárja ki egymást.
A Muse-nak van egy olyan száma h we are fucking fucked, asszem találó.
Nem ismertem, most megnéztem, hát hogy úgy mondjam, lecsapódott náluk is a lényeg, köszi.
„Csapos”
Érdekes módon valójában se az orosz, se az amerikai ortodoxia nem működik erőszak nélkül. (Az előbbinél van egy egészen parányi fizikai mellékszál is, az utóbbinál még nincs :DDD) Ha elég lenne önmagában, nem zárna le Oroszország hermetikusan, és az USA-nak se lenne szüksége a Project 2025 User Guide-ra. (Lenne itt persze közelebbi példa is, de azonnal elhatárolódok magamtól.) Hogy a társadalmakat és a világot meg lehet-e tartósan/teljesen hekkelni, hát, ki tudja? PS Üdvözleti küldi Nyúl Úr a Nemzeti Keresztény Kísérleti Laborból.
Igen, a politikai szintre emelt világnézeti intolerancia és ezzel járó erőszak törvényszerű elemét képezi az olyan politikai rendszereknek, amelyek egy transzcendens, objektív erkölcsi rend letéteményeseként és érvényesítőjeként tekintenek magukra, ebben a Nyugatnak is vannak "nemes" hagyományai.
Kedves Péter! Nem lehet, hogy az egyre agresszívabb progresszív ágenda és az annak fejet hajtó egyházak, felekezet váltják ki ezt az ellenhatást? Erről is írhatnál valamikor. Egyébként azt, hogy a gender ideológia és az LMBTQ indoktrináció ellen védekezik egy állam az miért lenne a trón és az oltár szövetsége? Tényleg azért kellene szorítanunk keresztényként, hogy minél inkább istentelen erkölcsi elvek marják szét a társadalmakat?
Ilyen értelemben szerintem több mindent összemosol egymással. Vance és Putyin egy lapon említése, vagy a keleti ortodoxia (legalábbis annak szláv része) és az evangéliumi keresztények összemosása sem állja meg a helyét. Felhívnám a figyelmed arra, hogy az egyház függetlensége intézményi értelemben fontos, és ilyen értelemben az egyház és az állam szétválasztása nem azt jelenti, hogy az államnak kötelezően szekulárisnak kellene lennie.
Engem érdekelne – nem tudom mennyire publikus –, hogy te hogyan azonosítod magad? Evangéliumi keresztényként? Tehát például te személyesen helyteleníted a német katolikusok és evangélikusok etikai-erkölcsi mélyrepülését?
Kedves Andras,
Kommented egy reszere szerintem ott a valasz a poszt “Utoirataban”: Jezus koraban is volt progressziv agenda, a farizeusok peldaul pont ennek elleneben jottek letre, Jezus megsem azt mondta, hogy meg mindig jobb egy farizeusi teokracia, mintha a progressziv agenda terjedne, hanem az "orokkevalo evangeliumot" helyezte ez utobbival szembe, hatarozottan elutasitva a vallaserkolcsi torvenyek kenyszeru betartatasat es a politika involvalasat mindebben. Az en meggyozodesem szerint ehhez a hozzaallashoz nincsen meg korunk keresztenyei nagy tobbsegenek a lelekjelenlete (kis es nagy L-betuvel egyarant).
Nem allitottam azt, amit nekem tulajdonitasz, hogy “azert kene szoritanunk, hogy minel inkabb istentelen erkolcsi elvek marjak szet a tarsadalmat.” Az irasomat végigolvasva lathatod, hogy kifejezetten felhivom a figyelmet arra, Jezus mit mondott a hazassagtoro asszonynak: “Eredj el es tobbe ne vetkezzel." Vagyis ezzel fenntartotta a torveny ervenyet, de nem adott teret az evilagi jogi ervenyesitesenek. Egy pillanatig nem gondolom en sem, hogy az erkolcsi torvenyek allami kikenyszeritese magasabb rendu erkolcsot eredmenyezne. Ahogy Jezus is “mergeskigyok fajzatainak” es “gonosztevoknek” nevezi azokat, akik ilymodon, tehat a torveny betartasanak kikenyszeritesevel akarjak “felemelni” erkolcsileg Isten nepet.
Ami azt illeti, hogy nem volna egy lapon emlitheto Vance es Putyin: epp arrol szolt a cikkem, hogy bizonyos tekintetben sajnos igen. Ez nem azt jelenti, hogy teljesen egyformak, hanem azt, hogy elerkeztunk oda, hogy az USA a hivatalos ideologia - vagy politikai filozófiai paradigma - szintjen immar kozelebb van Oroszorszaghoz, mint Europahoz. Errol beszelnek az altalam idezett orosz ideologusok es propagandistak is, akik szerint vegre az USA is megtert oda, ahol Oroszorszag all e tekintetben; ezt most itt nem irnam le ujra reszletesen. Es a tenyek, ti. egy kereszteny nacionalista ideologia politikai kikenyszeritesenek szandeka erdemben valoban ugyanaz a ket orszag eseteben, az mellekes kerdes, hogy van stilusbeli kulonbseg (meg).
Szoval annak, hogy a nemet katolikusok es evangelikusok erkolcsi melyrepuleset en helyeslem-e vagy sem, ebben a kontextusban nincsen jelentosege, mert arra semmikeppen nem az a megoldas, hogy az allam kezdi el “helyrerakni” oket vagy veszi at a szerepuket. (Es persze hozzateszem ujra: az erkolcsi melyrepules meghatarozasahoz ne csupan a Tizparancsolat szexualis erkolcsrol szolo parancsait vegyuk alapul.)
Kedves Péter! Köszönöm a választ. Ugyanakkor azt egy picit sajnálom, hogy nem "azonosítottad" be magad, értsd jól: mit gondolsz az lmbtq mozgalom és a woke törekvéseit integráló nyugati egyházi közösségekről.
Erre azért lenne szükség, mert "keresztényi" véleményt formálsz, így szólalsz meg, és ezt a sajátos keresztényi álláspontot (ami egy sajátos exegézisen alapszik) viszed át politikai értékítéletekre. Csakhogy nyilván te is valamely teológiai-felekezeti tradícióból jössz, és az exegézisedet ez a szemlélet befolyásolja.
Ha jól láttam, te adventista szemszögből közelítesz ezekhez a kérdésekhez, ami sokmindent megmagyaráz. Ami fura nekem, hogy az alapvetően woke-kal és gender ideológiával, meg lmbtq-lobbival való kormányzati szembenállást bélyegzed te elsősorban "valláserkölcsi törvények kényszerű betartatásának." Vagy váltva a magyar kormányra: farizeusi teokráciának tartod, hogy az állam egy férfi és egy nő szövetségeként határozza meg a házasságot? Az lenne farizeusi teokrácia, ha egyházi vezetők egyházi tisztségeiket megtartva (!) kormányzati pozíciókba törnének és ott mondjuk olyan törvényeket hoznának, foganatosítanának, mint amilyeneket a tálibok Afganisztánban a Korán alapján.. Ezeket nem lehet összemosni, meg egyenlővé tenni, mert akkor egy idő után nem marad jelentése a szavaknak. Az, hogy az amerikai vagy magyar kormányzat a társadalom többségének felhatalmazásával keresztény kulturális és társadalmi értékek érdekében fellép mint állam (tehát nem mint egyház), az NEM teokrácia, hiszen intézményes szinten NINCS összefonódás.
Akkor lenne igazad, ha a konkrétan az egykori református teonomisták koncepcióját (lásd: Rousas John Rushdoony) akarnák átverni a kormányzati szereplők, leegyszerűsítve azt, hogy a Tórát tegyék meg alkotmánnyá és a Tóra-beli szankciókat a büntetőtörvénykönyv alapjává. Erről abszolút nincsen szó.
Egyébként meg ez az általad lebegtetett "teokratikus erőszak" kb. annyit takar, hogy az erőszakos transz-lobbit meg a woke egyéb eszement kísérőjelenségeit visszaszorítsák, keretek között tartsák. Számomra érthetetlen, hogy ennek pozitívumairól te egy szót sem szólsz, ahogy arról sem, hogy a fékevesztett woke a Biden-éra alatt milyen szürreális dolgokat produkált. Egyszerűen az elemzésedből hiányzik a kontextus, de ez így erősen torzít.
Továbbá érthetetlen számomra – és visszautalok a német evangélikusokra –, hogy az állam és egyház összefonódását miért nem látod meg abban (ha te már az ideológiai irány propagálását is annak tartod), hogy az állami ideológiát ölelte keblére ez az egyházi közösség is, csak épp a másik irányból. Ráadásul intézményes szinten kevésbé van elválasztva például a Németországi Protestáns Egyház az államtól, mint az USA-ban bármelyik felekezet, hiszen létezik ún. egyházi adó. A német evangélikusok, vagy a Trumpnak a beiktató istentiszteleten "beolvasó" episzkopális püspöknő és a közössége miért nem ugyanez a kategória? Ott is jelen van az állami vezetőkre és az államra való nyomásgyakorlás, indoktrináció a javából, csak a másik irányból. Ráadásul az evangéliumi állapont (például szexuáletikai kérdésekben) lopakodó kriminalizálása is megfigyelhető – elég csak megnézni az egykori finn politikus (talán belügyminiszter) Paivi Rasanen esetét, akit azért hurcoltak meg, mert a közösségi oldalán megosztott egy, a homoszexualitást érintő bibliai igét.
Csak egy Sith beszél végletekben.